polskie wystawy ...
dydol - 10-04-08 01:56
polskie wystawy ...
pozwolilem sobie przekleic moje dywagacje z watku o inowroclawskiej wystawie (bo tam ten post byl niezauwazalny) na temat polskich wystaw i poddac je ogolnej opini;
co zrobic by byo lepiej? czekam na wasze opinie ...
.. w polsce jest za duzo wystaw krajowych CAC patrzac po katem wielkosci kraju - rzut oka na statystyki ze strony fci (narazie nie ma 2007 roku, wiec wezmy 2006), przykladowo :
polska 43 CAC, 10 CACIB, czlonkow zwiazku 37 350
niemcy 3 CAC, 16 CACIB, czlonkow zwiazku 650 000
austria 8 CAC, 8 CACIB, czlonkow zwiazku 44 536
szwecja 37 CAC, 21 CACIB, czlonkow zwiazku 316 435
widac, ze inne kraje raczej maja tendencje do zwiekszania ilosci bardziej prestizowych wystaw, kosztem krajowek- u nas proporcje sa niestety odwrotne;
ta spora ilosc wystaw prowadzi do tego, ze zdarza sie, iz na niektorych wystawach, przykladowo w naszej rasie, wychodzi zenujaco mala liczba psow, a ponadto sedziowie szafuja doskonalymi ocenami i tak naprawde reproduktora czy suke hodowlana zrobic u nas bardzo latwo, nawet niezbyt eksterierowemu egzemplarzowi- to wszystko naturalnie obniza niestety poziom rasy w polsce ...
wracajac do statystyk fci, to jako ciekawostke podam, ze w 2006 r. na swiecie odbylo sie 5714 wystaw krajowych, w europie 3 297, z tego w rosji ... 2216 :misspeak: (no ale rosjanie to rosjanie-np samych klubow rasy maja 2437 i pewnie niektore rasy maja ich po kilka)
ze statystyk wynika tez ze bulgarzy, slowency i holandrzy nie sa zrzeszeni w zadnym krajowym zwiazku, ale o dziwo maja sporo klubow rasy- wydaje mi sie, ze podlegaja bezposrednio pod fci w belgii badz zwiazki innych krajow (ale moge sie mylic)
podsumowujac, nasuwa sie smutny wniosek, ze w kwestii "kultury" kynologicznej jestesmy za europa daleko w tyle, malo czlonkow, malo klubow rasy, niewiele prestizowych wystaw ... niestety ...
link do statystyk fci ->
http://www.fci.be/statistical_data.asp?lang=en&sel=7
pozdro
dydol :)
Robaczek - 10-04-08 13:05
To ja jeszcze dodam - że Polska jes krajem w którym ocena doskonała jest rozdawana "ot tak".
Otrzymanie oceny doskonałej jest bardzo proste (co widać po ostatniej wystawie w NDM) - hodowlankę mozne poprostu wujeździć.
Nie mówię o tym, że nie ma u nas psów zasługujacych na doskonałe oceny - ale bwez przesady - spójrzmy realnie - nie wszystkie psy na nie zasługują ( a przynajmniej nie za każdym razem - bo sa dni lepsze i gorsze).
Dla przykładu podam to, że np. (pisała o tym unixcent w innym temacie) na Show molosów w Talinie (Estonia) na bardzo dużo zgłoszonych psów - tylko 2 czy 3 dostały ocenę doskonałą - a udział w show brały naprawdę piękne psy (często z włoskich linii hodowlanych).
TIA la luna - 10-04-08 18:31
Dokładnie.
Częstym zjawiskiem na naszych wystawach, które ja zaobserwowałam jest np. robienie championatu "na siłę" i "do skutku". W końcu się kiedyś uda, nie będzie konkurencji i sędzia w dobrym humorku przyzna CWC lub CACIB.
A przecież będąc z psem na kilku z rzędu wystawach nawet laik wzrokowo wyłapuje psy odbiegające od tego wzorcowego ideału zasługującego na najwyższą ocenę.
A sędziowie z braku laku i tak ładują oceny doskonałe.
Myślę, że może aby nie zrazić właścicieli bo kto by w końcu jeżdził na te wystawy?
matelkoocors - 10-04-08 21:10
No no dobry temat rzucilas dydol teraz sie dopiero zacznie dyskusyja co!
Cane corso to bardzo stara a zarazem swieza rasa uznana przez FCI ,zarowno genotyp jak i fenotyp osobnikow jest bardzo rozny i dalsze kojarzenie osobnikow niezgodnych z wzorcem powoduje to co ogladamy czesto na wystawach.:melodramatic: .moze bede nie popularny jesli powiem ze wiele osob kupilo CC z hodowli do miziania lub do pilnowania domu mimo ze hodowcy obiecali ze nie beda wyrabiac rodowodu i wystawiac psa na wystawie .dla wlasciciela piecho jest zawsze najukochanszy i piekny co nie musi skutkowac ze pies jes zgodny z wzorcem rasy .niestety do powiedzenia ktore tu czytalem wiele razy
RASOWY =RODOWODOWY NIE ZAWSZE JEST WZORCOWY CC trzeba dodac
dlatego tak jak piszecie uprawnienia hodowlane w Polsce mozna wychodzic badz wyjezdzic bedzie duzo nowych pieskow corso podobnych :hi11:pozdrawiam mnie ten temat wydaje sie bardzo ciekawy .pamietajmy ze wlasnie po to jest forum aby wyrazac swoje poglady a nie obrazac sie na siebie
adab - 21-04-08 09:34
Dopóki w ciągu jednego weekendu będą iorganizowane po 4 krajówki ze śmieszną stawką - poziom wystaw się nie podniesie. Jestem po mojej ostatniej wystawie zażenowana sposobem wystawiania niektórych psów, brakiem przygotowania, totalną ignorancją, psami wyprowadzanymi na ring w grubych obrozach i na sznurkach zawiązanych na supeł :timebomb:. Litości, ludzie! To jest konkurs piękności, gdzie jednym z waznych elementów jest prezentacja psa! Żenada, dopóki będzie tak jak jest, pewnie sie nic nie zmieni :hot2:. Po czymś takim tracę zapał i motywację :tlocznotu:.
LadyRebel - 21-04-08 10:05
Cytat:
Napisane przez adab Dopóki w ciągu jednego weekendu będą iorganizowane po 4 krajówki ze śmieszną stawką - poziom wystaw się nie podniesie. Jestem po mojej ostatniej wystawie zażenowana sposobem wystawiania niektórych psów, brakiem przygotowania, totalną ignorancją, psami wyprowadzanymi na ring w grubych obrozach i na sznurkach zawiązanych na supeł :timebomb:. Litości, ludzie! To jest konkurs piękności, gdzie jednym z waznych elementów jest prezentacja psa! Żenada, dopóki będzie tak jak jest, pewnie sie nic nie zmieni :hot2:. Po czymś takim tracę zapał i motywację :tlocznotu:. Ada :thumbsup: świetnie ze to napisałas. Ja tez juz nie mogłam na to patrzec.Ttotalna ignorancja.
Porusze jescze temat stroju wysatwiającego.
Strojem wyraza sie szacunek do sedziego i do całego tego przedstawienia. Wystarczy porównac wystawce ONka i wystawce jakiegoś pieska z ras ozdobnych. W 1 przypadku - dres i brudne adidasy, w 2 eleganckie acz wygodne ciuszki.
adab - 21-04-08 10:14
Iza, ja też chętnie ubrałabym się w eleganckie ciuszki, zazwyczaj jadę w czystym sportowym ubraniu, a wracam w sportowym oplutym :melodramatic:.
Ale wczoraj mnie ten zielony sznur ze składu budowlanego, zaplątany na supeł po prostu powalił ...:timebomb: Nie wspomnę juz o ludziach, koszmarnych egoistach bez wyobraźni, którzy wypuszczają w tłumie psów swoje "pociechy" na 2 m smyczach, siejąc zamęt dookoła. Kurcze, jak wokół ringu gromadzą się dogi, cc, da, presy, ddb i inne pobudliwe molosy to każdy powinien mieć oczy dookoła głowy! Jeden pan rozkładał sobie beztrosko namiocik a jego sunia rottka biegała bez smyczy i wkurzała inne psy... Mnie się gorąco zrobiło :timebomb::timebomb::timebomb:... Justa może potwierdzić, wszyscy, którzy to widzieli zamarli :hot2:.
Po prostu brak ludziom kultury i podstawowych zasad życia z ludźmi, gdyby wystawy były na wysokim poziomie, a jeden z drugim co to psa na sznurku albo w kolczatce wystawia dostałby ocenę w dół (sedziowie powinni na to zwrócić uwagę!) - może by sie zastanowili. Skoro ktoś kupuje psa z rodowodem, płaci za wystawę, to ringówkę za 20 zł może kupić - ale tu wracamy do sedna sprawy - kultury - i koło się zamyka :-(.
dydol - 21-04-08 10:22
Cytat:
Napisane przez LadyRebel Ada :thumbsup: świetnie ze to napisałas. Ja tez juz nie mogłam na to patrzec.Ttotalna ignorancja.
Porusze jescze temat stroju wysatwiającego.
Strojem wyraza sie szacunek do sedziego i do całego tego przedstawienia. Wystarczy porównac wystawce ONka i wystawce jakiegoś pieska z ras ozdobnych. W 1 przypadku - dres i brudne adidasy, w 2 eleganckie acz wygodne ciuszki. co do wlascicieli onkow to uogolniac nie mozna, bo wiekszosc jest w normalna, ale faktycznie przy tej rasie czesto trafiaja sie dziwolagi, wiec cos jest na rzeczy ... podobne mialem odczucia na testach wczoraj, ze nie wszyscy z wlascicieli maja rowno pod sufitem, a ci sie najbardziej w oczy rzucaja:eyebrows:
LadyRebel - 21-04-08 10:24
Ada nie mam na mysli odrazu szpilek i sukieneczki do wystawiania CC ale niektórzy przesadzają z niechlujstwem.
adab - 21-04-08 10:36
Cytat:
Napisane przez LadyRebel Ada nie mam na mysli odrazu szpilek i sukieneczki do wystawiania CC ale niektórzy przesadzają z niechlujstwem. Wiesz ja się np. zastanawiam, czy na tle brązowych spodni mój pies się dobrze zaprezentuje, ale jak leje to przecież nie ubiorę się w ecru :hyper: :eyebrows:. Twierdzę również, że złoty łańcuszek lepiej komponuje się z kolorem pręgowania mojego psa - i dokładam starań, żeby to wszystko grało, bo to jest show, czyli pokaz, prezentacja. A tu oglądam brudne dresy, o uprzęży psa nie wspominając :timebomb:. Ja chyba z innej bajki jestem, a może za bardzo się przejmuję :banghead:.zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl reyes.pev.pl
dydol - 10-04-08 01:56
polskie wystawy ...
pozwolilem sobie przekleic moje dywagacje z watku o inowroclawskiej wystawie (bo tam ten post byl niezauwazalny) na temat polskich wystaw i poddac je ogolnej opini;
co zrobic by byo lepiej? czekam na wasze opinie ...
.. w polsce jest za duzo wystaw krajowych CAC patrzac po katem wielkosci kraju - rzut oka na statystyki ze strony fci (narazie nie ma 2007 roku, wiec wezmy 2006), przykladowo :
polska 43 CAC, 10 CACIB, czlonkow zwiazku 37 350
niemcy 3 CAC, 16 CACIB, czlonkow zwiazku 650 000
austria 8 CAC, 8 CACIB, czlonkow zwiazku 44 536
szwecja 37 CAC, 21 CACIB, czlonkow zwiazku 316 435
widac, ze inne kraje raczej maja tendencje do zwiekszania ilosci bardziej prestizowych wystaw, kosztem krajowek- u nas proporcje sa niestety odwrotne;
ta spora ilosc wystaw prowadzi do tego, ze zdarza sie, iz na niektorych wystawach, przykladowo w naszej rasie, wychodzi zenujaco mala liczba psow, a ponadto sedziowie szafuja doskonalymi ocenami i tak naprawde reproduktora czy suke hodowlana zrobic u nas bardzo latwo, nawet niezbyt eksterierowemu egzemplarzowi- to wszystko naturalnie obniza niestety poziom rasy w polsce ...
wracajac do statystyk fci, to jako ciekawostke podam, ze w 2006 r. na swiecie odbylo sie 5714 wystaw krajowych, w europie 3 297, z tego w rosji ... 2216 :misspeak: (no ale rosjanie to rosjanie-np samych klubow rasy maja 2437 i pewnie niektore rasy maja ich po kilka)
ze statystyk wynika tez ze bulgarzy, slowency i holandrzy nie sa zrzeszeni w zadnym krajowym zwiazku, ale o dziwo maja sporo klubow rasy- wydaje mi sie, ze podlegaja bezposrednio pod fci w belgii badz zwiazki innych krajow (ale moge sie mylic)
podsumowujac, nasuwa sie smutny wniosek, ze w kwestii "kultury" kynologicznej jestesmy za europa daleko w tyle, malo czlonkow, malo klubow rasy, niewiele prestizowych wystaw ... niestety ...
link do statystyk fci ->
http://www.fci.be/statistical_data.asp?lang=en&sel=7
pozdro
dydol :)
Robaczek - 10-04-08 13:05
To ja jeszcze dodam - że Polska jes krajem w którym ocena doskonała jest rozdawana "ot tak".
Otrzymanie oceny doskonałej jest bardzo proste (co widać po ostatniej wystawie w NDM) - hodowlankę mozne poprostu wujeździć.
Nie mówię o tym, że nie ma u nas psów zasługujacych na doskonałe oceny - ale bwez przesady - spójrzmy realnie - nie wszystkie psy na nie zasługują ( a przynajmniej nie za każdym razem - bo sa dni lepsze i gorsze).
Dla przykładu podam to, że np. (pisała o tym unixcent w innym temacie) na Show molosów w Talinie (Estonia) na bardzo dużo zgłoszonych psów - tylko 2 czy 3 dostały ocenę doskonałą - a udział w show brały naprawdę piękne psy (często z włoskich linii hodowlanych).
TIA la luna - 10-04-08 18:31
Dokładnie.
Częstym zjawiskiem na naszych wystawach, które ja zaobserwowałam jest np. robienie championatu "na siłę" i "do skutku". W końcu się kiedyś uda, nie będzie konkurencji i sędzia w dobrym humorku przyzna CWC lub CACIB.
A przecież będąc z psem na kilku z rzędu wystawach nawet laik wzrokowo wyłapuje psy odbiegające od tego wzorcowego ideału zasługującego na najwyższą ocenę.
A sędziowie z braku laku i tak ładują oceny doskonałe.
Myślę, że może aby nie zrazić właścicieli bo kto by w końcu jeżdził na te wystawy?
matelkoocors - 10-04-08 21:10
No no dobry temat rzucilas dydol teraz sie dopiero zacznie dyskusyja co!
Cane corso to bardzo stara a zarazem swieza rasa uznana przez FCI ,zarowno genotyp jak i fenotyp osobnikow jest bardzo rozny i dalsze kojarzenie osobnikow niezgodnych z wzorcem powoduje to co ogladamy czesto na wystawach.:melodramatic: .moze bede nie popularny jesli powiem ze wiele osob kupilo CC z hodowli do miziania lub do pilnowania domu mimo ze hodowcy obiecali ze nie beda wyrabiac rodowodu i wystawiac psa na wystawie .dla wlasciciela piecho jest zawsze najukochanszy i piekny co nie musi skutkowac ze pies jes zgodny z wzorcem rasy .niestety do powiedzenia ktore tu czytalem wiele razy
RASOWY =RODOWODOWY NIE ZAWSZE JEST WZORCOWY CC trzeba dodac
dlatego tak jak piszecie uprawnienia hodowlane w Polsce mozna wychodzic badz wyjezdzic bedzie duzo nowych pieskow corso podobnych :hi11:pozdrawiam mnie ten temat wydaje sie bardzo ciekawy .pamietajmy ze wlasnie po to jest forum aby wyrazac swoje poglady a nie obrazac sie na siebie
adab - 21-04-08 09:34
Dopóki w ciągu jednego weekendu będą iorganizowane po 4 krajówki ze śmieszną stawką - poziom wystaw się nie podniesie. Jestem po mojej ostatniej wystawie zażenowana sposobem wystawiania niektórych psów, brakiem przygotowania, totalną ignorancją, psami wyprowadzanymi na ring w grubych obrozach i na sznurkach zawiązanych na supeł :timebomb:. Litości, ludzie! To jest konkurs piękności, gdzie jednym z waznych elementów jest prezentacja psa! Żenada, dopóki będzie tak jak jest, pewnie sie nic nie zmieni :hot2:. Po czymś takim tracę zapał i motywację :tlocznotu:.
LadyRebel - 21-04-08 10:05
Cytat:
Napisane przez adab Dopóki w ciągu jednego weekendu będą iorganizowane po 4 krajówki ze śmieszną stawką - poziom wystaw się nie podniesie. Jestem po mojej ostatniej wystawie zażenowana sposobem wystawiania niektórych psów, brakiem przygotowania, totalną ignorancją, psami wyprowadzanymi na ring w grubych obrozach i na sznurkach zawiązanych na supeł :timebomb:. Litości, ludzie! To jest konkurs piękności, gdzie jednym z waznych elementów jest prezentacja psa! Żenada, dopóki będzie tak jak jest, pewnie sie nic nie zmieni :hot2:. Po czymś takim tracę zapał i motywację :tlocznotu:. Ada :thumbsup: świetnie ze to napisałas. Ja tez juz nie mogłam na to patrzec.Ttotalna ignorancja.
Porusze jescze temat stroju wysatwiającego.
Strojem wyraza sie szacunek do sedziego i do całego tego przedstawienia. Wystarczy porównac wystawce ONka i wystawce jakiegoś pieska z ras ozdobnych. W 1 przypadku - dres i brudne adidasy, w 2 eleganckie acz wygodne ciuszki.
adab - 21-04-08 10:14
Iza, ja też chętnie ubrałabym się w eleganckie ciuszki, zazwyczaj jadę w czystym sportowym ubraniu, a wracam w sportowym oplutym :melodramatic:.
Ale wczoraj mnie ten zielony sznur ze składu budowlanego, zaplątany na supeł po prostu powalił ...:timebomb: Nie wspomnę juz o ludziach, koszmarnych egoistach bez wyobraźni, którzy wypuszczają w tłumie psów swoje "pociechy" na 2 m smyczach, siejąc zamęt dookoła. Kurcze, jak wokół ringu gromadzą się dogi, cc, da, presy, ddb i inne pobudliwe molosy to każdy powinien mieć oczy dookoła głowy! Jeden pan rozkładał sobie beztrosko namiocik a jego sunia rottka biegała bez smyczy i wkurzała inne psy... Mnie się gorąco zrobiło :timebomb::timebomb::timebomb:... Justa może potwierdzić, wszyscy, którzy to widzieli zamarli :hot2:.
Po prostu brak ludziom kultury i podstawowych zasad życia z ludźmi, gdyby wystawy były na wysokim poziomie, a jeden z drugim co to psa na sznurku albo w kolczatce wystawia dostałby ocenę w dół (sedziowie powinni na to zwrócić uwagę!) - może by sie zastanowili. Skoro ktoś kupuje psa z rodowodem, płaci za wystawę, to ringówkę za 20 zł może kupić - ale tu wracamy do sedna sprawy - kultury - i koło się zamyka :-(.
dydol - 21-04-08 10:22
Cytat:
Napisane przez LadyRebel Ada :thumbsup: świetnie ze to napisałas. Ja tez juz nie mogłam na to patrzec.Ttotalna ignorancja.
Porusze jescze temat stroju wysatwiającego.
Strojem wyraza sie szacunek do sedziego i do całego tego przedstawienia. Wystarczy porównac wystawce ONka i wystawce jakiegoś pieska z ras ozdobnych. W 1 przypadku - dres i brudne adidasy, w 2 eleganckie acz wygodne ciuszki. co do wlascicieli onkow to uogolniac nie mozna, bo wiekszosc jest w normalna, ale faktycznie przy tej rasie czesto trafiaja sie dziwolagi, wiec cos jest na rzeczy ... podobne mialem odczucia na testach wczoraj, ze nie wszyscy z wlascicieli maja rowno pod sufitem, a ci sie najbardziej w oczy rzucaja:eyebrows:
LadyRebel - 21-04-08 10:24
Ada nie mam na mysli odrazu szpilek i sukieneczki do wystawiania CC ale niektórzy przesadzają z niechlujstwem.
adab - 21-04-08 10:36
Cytat:
Napisane przez LadyRebel Ada nie mam na mysli odrazu szpilek i sukieneczki do wystawiania CC ale niektórzy przesadzają z niechlujstwem. Wiesz ja się np. zastanawiam, czy na tle brązowych spodni mój pies się dobrze zaprezentuje, ale jak leje to przecież nie ubiorę się w ecru :hyper: :eyebrows:. Twierdzę również, że złoty łańcuszek lepiej komponuje się z kolorem pręgowania mojego psa - i dokładam starań, żeby to wszystko grało, bo to jest show, czyli pokaz, prezentacja. A tu oglądam brudne dresy, o uprzęży psa nie wspominając :timebomb:. Ja chyba z innej bajki jestem, a może za bardzo się przejmuję :banghead:.