co z tym zrobić?
Majorka - 23-06-09 13:03
co z tym zrobić?
biorąc przykład z innych ras np dogów niemieckich które w rożnych kolorach sa przedstawicielami swojej rasy ale jak że różnią się głową anatomią itd
uważam że kolory naszych niufków tez powinno się oceniać osobno.
zastanawiam się jak to zrobić żeby tak było?
co jest potrzebne do tego żeby rozgraniczyć u nas kolory na wystawach?
Niuf@czek - 23-06-09 13:12
Maja zgadzam się z tobą w 100% :yes: powinniśmy wystąpić o rozdzielenie maści niufków,aby każdy kolor był oceniany osobno...wtedy nie było by pretensji...bo jedni sędziowie preferują bardziej maść czarną inni brązową czy też biało-czarną ...uważam,że powinniśmy się za to zabrać...:friends1: tylko od czego zacząć??????????:scratchchin::scratchchin::scratchchin::scratchchin::scratchchin :
Majorka - 23-06-09 13:21
no więc właśnie...
po to ten temat założyłam może da się cos zrobić...
Fruzia - 23-06-09 17:51
A czy nie uważacie, że populacja brązów i łaciatków jest wciąż jeszcze zbyt mała, aby ja oddzielnie oceniać?
Niuf@czek - 23-06-09 21:43
A może to jest jedna z przyczyn mająca wpływ na tak małą ilość niufków brązowych i b-c??ponieważ często są dyskryminowane przez sędziów...
Cusiek27 - 23-06-09 22:36
Chyba do wszystkiego potrzeba czasu, także do zmiany mentalności sędziów. Nie wiem czy pamiętacie czasy gdy nawet białe znaczenia były źle widziane. Nie jestem zwolennikiem podziału oceny ze względu na kolor albowiem w hodowli często stosuje się dobór rodziców o różnym kolorze. Może warto choćby w ramach wystawy klubowej organizować warsztaty szkoleniowe dla sędziów kynologicznych prowadzone przez jakiś nowofundlandzi autorytet, by przede wszystkim uwrażliwiać na właściwą interpretację wzorca rasy. Dość często bowiem bywa tak, że sędzia ma uprawnienia do oceniania wielu ras, co nie zawsze przekłada się na jakość tej oceny. To być może także miejsce na naszą inicjatywę apelowania do organizatorów wystaw, by starali się o dobór sędziów, dla których nowofundland nie jest którąś tam rasą do oceniania ale jest specjalistą od nowofundlandów. Trzeba trochę chyba powalczyć z tak zwanymi preferencjami. Dotykamy tu jednak bardzo ważnej sprawy, o której już pisano na tym forum. Czym mają być wystawy kynologiczne. Jeżeli będzie to jedynie wybór psiej miss (jak to bardzo często dziś bywa) to subiektywność oceny i tzw. preferencje wezmą górę nad troską o wierność wzorcowi. Pewnie, że każda ocena będzie zawsze oceną subiektywną ale jeżeli postawi się akcent na profesjonalizm to jest większa szansa na większą obiektywność. Może także w kynologii jest czas na jakąś gruntowną zmianę oceny psa w ringu, choćby ocena punktowa za spełnianie poszczególnych wymogów wzorca. Np w skali 100 punktowej ocena głowy, kośca, etc i gdzieś tam także subiektywne odczucie. Suma punktów określałaby ocenę i miejsce. Ale można pomarzyć co:idea2:
Majorka - 23-06-09 22:46
Cytat:
Napisane przez Fruzia A czy nie uważacie, że populacja brązów i łaciatków jest wciąż jeszcze zbyt mała, aby ja oddzielnie oceniać? hm...wiesz co jeszcze "kilka wystaw temu" na wiekszości nich nie było mowy o tym ze sie spotka łaciatka czy brąza a teraz nawet na małej wystawie są:)
wiem tez ze ludzie którzy kupili np brązowego niufa idą na wystawe żeby się zapoznać z tematem..i wynikiem tego jest decyzja że ich piesek zostanie w domu w ogródku ...
może warto jednak spróbować?
po za tym wracam do dogów niemieckich ich jest niewiele na wystawach w porównaniu do obecnej liczby niufów -a są podzielone:iloveusign:
domi_3 - 25-06-09 20:40
no tak i wszyscy beda zadowoleni bo wreszcie brazy i laciate beda "za darmo" w konkurencji znikomej uzyskiwac latwe tytuly super pomysl popieram:applause:
krzall - 28-06-09 14:41
Cytat:
Napisane przez domi_3 no tak i wszyscy beda zadowoleni bo wreszcie brazy i laciate beda "za darmo" w konkurencji znikomej uzyskiwac latwe tytuly super pomysl popieram:applause: Witam
są też inne rasy gdzie występuje jeden dwa psy na wystawie i jakoś nikt takich uwag nie robi "za darmo". Każda wystawa ma swoją specyfikę i sędziego który różnie wybiera. Jeden czarne jeden brązy czy biało czarne. Ale to prawda że róznice w budowie są a kolorystyka tylko je powiększa. (to moje osobiste zdanie, Gozno go nie potwierdza i bardzo chętnie bawi się z przedstawicielkami i przedstawicielami innych umaszczeń)
Pozdrawiamy
Gonzo - jeszcze czarny z białym znaczeniem ;) i Krzysztof...
http://www.nowofundland.republika.pl/ :brainiac:
http://www.nowofundlandy.cba.pl/ :brainiac:
Garuncio:) - 13-10-09 20:24
żeby to zmieniło się u nas musi także zmienic sie przynajmniej w całej Europie.. ale spróbować warto. Może napisać do zkwp w Wawie. Pozbierac podpisy na wystawach.. oni niech przekażą to dalej.. albo chociaż podpowiedzą co można zrobić.. hm.. Wydaje mi się że gra warta świeczki:) :yes::thumbsup:
Niuflandia - 14-10-09 21:49
No warta, warta ;) Było by bardziej sprawiedliwie ...
SAPCIA2008 - 25-11-09 21:26
Nie mam zdania co do tego pomysłu. Z jednej strony widzę róznicę między łaciatkami a czarnymi czy brązowymi Niufkami a z drugiej biało czarne, czy brązowe rodzą się z czarnymi - jak to rozdzielić? Nie wiem, czy taki podział byłby dobry: czy nie stworzylibyśmy w ten sposób zbyt wąskich grup? Popatrzcie na Landsery - w Kielcach były chyba dwa. Poza tym jak określić precyzyjnie, który NF jest biało-czarny a który czarny z białymi znaczeniami? Może jednak w jedności i różnorodnosci siła?zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl reyes.pev.pl
Majorka - 23-06-09 13:03
co z tym zrobić?
biorąc przykład z innych ras np dogów niemieckich które w rożnych kolorach sa przedstawicielami swojej rasy ale jak że różnią się głową anatomią itd
uważam że kolory naszych niufków tez powinno się oceniać osobno.
zastanawiam się jak to zrobić żeby tak było?
co jest potrzebne do tego żeby rozgraniczyć u nas kolory na wystawach?
Niuf@czek - 23-06-09 13:12
Maja zgadzam się z tobą w 100% :yes: powinniśmy wystąpić o rozdzielenie maści niufków,aby każdy kolor był oceniany osobno...wtedy nie było by pretensji...bo jedni sędziowie preferują bardziej maść czarną inni brązową czy też biało-czarną ...uważam,że powinniśmy się za to zabrać...:friends1: tylko od czego zacząć??????????:scratchchin::scratchchin::scratchchin::scratchchin::scratchchin :
Majorka - 23-06-09 13:21
no więc właśnie...
po to ten temat założyłam może da się cos zrobić...
Fruzia - 23-06-09 17:51
A czy nie uważacie, że populacja brązów i łaciatków jest wciąż jeszcze zbyt mała, aby ja oddzielnie oceniać?
Niuf@czek - 23-06-09 21:43
A może to jest jedna z przyczyn mająca wpływ na tak małą ilość niufków brązowych i b-c??ponieważ często są dyskryminowane przez sędziów...
Cusiek27 - 23-06-09 22:36
Chyba do wszystkiego potrzeba czasu, także do zmiany mentalności sędziów. Nie wiem czy pamiętacie czasy gdy nawet białe znaczenia były źle widziane. Nie jestem zwolennikiem podziału oceny ze względu na kolor albowiem w hodowli często stosuje się dobór rodziców o różnym kolorze. Może warto choćby w ramach wystawy klubowej organizować warsztaty szkoleniowe dla sędziów kynologicznych prowadzone przez jakiś nowofundlandzi autorytet, by przede wszystkim uwrażliwiać na właściwą interpretację wzorca rasy. Dość często bowiem bywa tak, że sędzia ma uprawnienia do oceniania wielu ras, co nie zawsze przekłada się na jakość tej oceny. To być może także miejsce na naszą inicjatywę apelowania do organizatorów wystaw, by starali się o dobór sędziów, dla których nowofundland nie jest którąś tam rasą do oceniania ale jest specjalistą od nowofundlandów. Trzeba trochę chyba powalczyć z tak zwanymi preferencjami. Dotykamy tu jednak bardzo ważnej sprawy, o której już pisano na tym forum. Czym mają być wystawy kynologiczne. Jeżeli będzie to jedynie wybór psiej miss (jak to bardzo często dziś bywa) to subiektywność oceny i tzw. preferencje wezmą górę nad troską o wierność wzorcowi. Pewnie, że każda ocena będzie zawsze oceną subiektywną ale jeżeli postawi się akcent na profesjonalizm to jest większa szansa na większą obiektywność. Może także w kynologii jest czas na jakąś gruntowną zmianę oceny psa w ringu, choćby ocena punktowa za spełnianie poszczególnych wymogów wzorca. Np w skali 100 punktowej ocena głowy, kośca, etc i gdzieś tam także subiektywne odczucie. Suma punktów określałaby ocenę i miejsce. Ale można pomarzyć co:idea2:
Majorka - 23-06-09 22:46
Cytat:
Napisane przez Fruzia A czy nie uważacie, że populacja brązów i łaciatków jest wciąż jeszcze zbyt mała, aby ja oddzielnie oceniać? hm...wiesz co jeszcze "kilka wystaw temu" na wiekszości nich nie było mowy o tym ze sie spotka łaciatka czy brąza a teraz nawet na małej wystawie są:)
wiem tez ze ludzie którzy kupili np brązowego niufa idą na wystawe żeby się zapoznać z tematem..i wynikiem tego jest decyzja że ich piesek zostanie w domu w ogródku ...
może warto jednak spróbować?
po za tym wracam do dogów niemieckich ich jest niewiele na wystawach w porównaniu do obecnej liczby niufów -a są podzielone:iloveusign:
domi_3 - 25-06-09 20:40
no tak i wszyscy beda zadowoleni bo wreszcie brazy i laciate beda "za darmo" w konkurencji znikomej uzyskiwac latwe tytuly super pomysl popieram:applause:
krzall - 28-06-09 14:41
Cytat:
Napisane przez domi_3 no tak i wszyscy beda zadowoleni bo wreszcie brazy i laciate beda "za darmo" w konkurencji znikomej uzyskiwac latwe tytuly super pomysl popieram:applause: Witam
są też inne rasy gdzie występuje jeden dwa psy na wystawie i jakoś nikt takich uwag nie robi "za darmo". Każda wystawa ma swoją specyfikę i sędziego który różnie wybiera. Jeden czarne jeden brązy czy biało czarne. Ale to prawda że róznice w budowie są a kolorystyka tylko je powiększa. (to moje osobiste zdanie, Gozno go nie potwierdza i bardzo chętnie bawi się z przedstawicielkami i przedstawicielami innych umaszczeń)
Pozdrawiamy
Gonzo - jeszcze czarny z białym znaczeniem ;) i Krzysztof...
http://www.nowofundland.republika.pl/ :brainiac:
http://www.nowofundlandy.cba.pl/ :brainiac:
Garuncio:) - 13-10-09 20:24
żeby to zmieniło się u nas musi także zmienic sie przynajmniej w całej Europie.. ale spróbować warto. Może napisać do zkwp w Wawie. Pozbierac podpisy na wystawach.. oni niech przekażą to dalej.. albo chociaż podpowiedzą co można zrobić.. hm.. Wydaje mi się że gra warta świeczki:) :yes::thumbsup:
Niuflandia - 14-10-09 21:49
No warta, warta ;) Było by bardziej sprawiedliwie ...
SAPCIA2008 - 25-11-09 21:26
Nie mam zdania co do tego pomysłu. Z jednej strony widzę róznicę między łaciatkami a czarnymi czy brązowymi Niufkami a z drugiej biało czarne, czy brązowe rodzą się z czarnymi - jak to rozdzielić? Nie wiem, czy taki podział byłby dobry: czy nie stworzylibyśmy w ten sposób zbyt wąskich grup? Popatrzcie na Landsery - w Kielcach były chyba dwa. Poza tym jak określić precyzyjnie, który NF jest biało-czarny a który czarny z białymi znaczeniami? Może jednak w jedności i różnorodnosci siła?